Kommentarer til: Fanden leser Bibelen

Av: Audun Lona

Audun Lona — Mon, 22 Aug 2011 21:44:39 +0000

Du glemte denne, som er min favoritt…undres hvorfor. “Som en gullring i et grisetryne er en vakker kvinne uten vett”.
Dette derimot er da å brunge meg 50 år tilbake i tid til ethvert kaffebord hjemme hos oss: For eksempel i Esra, sjuende kapittel, vers 1-5 : “Noen år senere, da Artaxerxes var konge i Persia, drog Esra hjem fra Babylonia. Han var sønn av Seraja, som var sønn av Asarja, sønn av Hilkia, sønn av Sjallum, sønn av Sadok, sønn av Akitub, sønn av Amarja, sønn av Asarja, sønn av Merajot, sønn av Serakja, sønn av Ussi, sønn av Bukki, sønn av Abisjua, sønn av Pinhas, sønn av Elasar, sønn av øverstepresten Aron.” Nyttig for etterkommerne i dag, men ikke nødvendig for handlingen.” Slike lekser skulle pugges i alle samefamilier:-) Husk, seksmenninger var jo nære slektninger….

Av: vaarloek

vaarloek — Fri, 22 May 2009 22:11:48 +0000

det var vel derfor han måtte hvile ut, den alkisen.

da jeg leste johannes’ åpenbaringer i fjorten-femtenårsalderen, med y2k og Nostradamus i bakhodet, husker jeg at jeg ble litt redd. jeg var alltid litt for lett å lede inn i konspirasjones irrganger og dommedagsskremslets lenker. nå ler jeg av svineinfluensaen- endelig et fornuftig menneske! moahaha.

Av: Skyggen

Skyggen — Fri, 15 May 2009 15:45:17 +0000

(En liten kommentar i parentes (fordi det mest er flisespikkeri)… Jakob: Det er vel strengt tatt ikke kirkemøter som har revidert Bibelen. Ja, det ble på slutten av 300 tallet vedtatt på kirkemøter at de 27 skriftene skulle utgjøre NT, men strengt tatt dreide det seg vel om at de tekstene som allerede hadde vært i allmen bruk i menigheter i ca 200 år ble fastlagt som kanon, fordi de var de mest brukte, og regnet som apostoliske (selv om dette sannsynligvis var feil for en del av skriftene). Men en revidering av tekstene på kirkemøtene er vel høyst usannsynlig fordi tekstene ble ansett som hellige. Tekstene kan jo imidlertid bli tolket i alle mulige retninger selv om de ikke har blitt revidert på kirkemøter opp gjennom tidene… Og forøvrig roper jeg høyt hurra for Luther!)

Av: Alt godt

Alt godt — Fri, 15 May 2009 14:17:10 +0000

Mennesket er ikkje eit konsekvent vesen, ei heller eg. Eg har sunge mykje kyrkjemusikk i kor, og nyt det – som vokalkunst, ikkje som bekjenning eller forkynning. Trio Mediaeval er fantastisk.

Det er nok mi eiga personlege historie som gjer at dette vekker kjensler i meg, det kan du få høyre om ein annan gong.

Av: Jakob Arvola

Jakob Arvola — Fri, 15 May 2009 14:07:13 +0000

Pål: Tusen takk for tilbakeping.
vaarloek: Han hvilte jo ut på søndag.
Dnort: Jeg liker heller ikke Johannes’ Åpenbaring. Den er garantert opphavet til mange misforståelser rundt Guds eventuelle hensikter.
Suziluz: Jeg er fristet til å være litt morsom: Selv om vi kanskje ikke har vokst opp med Gud, er det å håpe på at Gud har vokst opp med oss. Men med det mener jeg at gudsbildet, også her til lands, har endret seg veldig med årene. Bispekollegiet i Norge erklærte helveteslæren som uaktuell i Norge for noen år siden. Altså at vi skal brenne.
Skyggen: Alle disse tolkningene… Det er skrevet med liten skrift i bibelhistorien at det er kirkemøter opp gjennom tidene som har revidert Bibelen. Reformasjonen – Luthers teser – førte jo til en hel kulturendring. Og det grep direkte inn i hele verdens liv. Rart å tenke på.
Alt godt: Broder Aage Samuelsen. Ja, tekstene hans er kanskje naive og corny, men det var noe ved ham som var … helt oppriktig bekjennende på en annen måte. Og konfronterende. I en av tekstene synger han: “Min barnedåp og konf ‘ masjon var bare blasfemi, og prestens døde rellion kan ingen glede gi. Hva skal en synder tro på, som intet ånd’lig vet? Han hører salmer trist og grå, foruten kjærlighet! Hva hjelper falske tårer, et gråtkvalt fadervår? Fordømmelser som sårer er alt en synder får!” Med steelgitar dertil. Jeg synes den teksten er både morsom og sterk. Så kanskje broder Aage og du og jeg er enige om at skam ikke er det beste fundamentet for en religion? Mange av de latinske messene er råfine. Det er en norsk vokaltrio som heter Trio Mediaeval, dem kjenner du kanskje.

Av: links for 2009-05-15 : Pål Hivand | blog

links for 2009-05-15 : Pål Hivand | blog — Fri, 15 May 2009 13:06:52 +0000

[...] Fanden leser Bibelen | Det skulle tatt seg ut Kollega Jakob Arvola har tatt mål av seg å anmelde Bibelen. Han gjør det med velskrevet klokskap, som vanlig. (tags: bibelen gud) [...]

Av: vaarloek

vaarloek — Fri, 15 May 2009 09:23:22 +0000

there is no devil, only god when he’s drunk

Av: Dnort

Dnort — Thu, 14 May 2009 21:35:08 +0000

Min facinasjon for Life Of Brian og måten visse ting fra bibelen settes i historisk perspektiv i denne filmen, gjør at jeg mer ser på denne boken mer som et historisk dokument enn en plass å finne svar på spørsmål.
Og at hele greia avsluttes med noe som bare MÅ være tidenes syretripp (Johannes åpenbaring) bekrefter for meg bare at boka ikke kan tas for seriøst.
Ikke noe i veien med de ti bud, men så finnes de også skrevet ned (med litt andre ord) i mange andre bøker som omhandler andre religioner.
Bibelen trenger en kraftig redigering, om den skal oppfattes som aktuell i dag. Det er alt for mye slektshistorie og for stort fokus på jødenes plass som et utvalgt folk. Johannes syretripp må bort. Og så kan man heller ta inn noen av de fortellingene som ble valgt bort i tidligere tider.

Av: Suziluz

Suziluz — Thu, 14 May 2009 21:11:14 +0000

Min pappa var icke-troende katolik, min mamma är döpt i rysk-ortodoxa kyrkan men lika icke-troende och de gifte sig borgerligt, som de kommunister de var där i början av 70-talet. Jag är med andra ord inte uppvuxen med Gud, om man säger så, och har väl egentligen ett ganska svalt förhållande till honom fortfarande. Jag har varit väldigt fascinerad av tro länge och på sätt och vis önskat att jag hade den, men nej. Bibeln har jag läst i alla fall (även om jag också gjorde det ytterst selektivt och undrade varför man aldrig får veta vad mammorna till alla de där människorna heter.)

Så Gud och jag kommer nog aldrig att bli så nära varann. Däremot tycker jag om det mesta runtomkring gudstro. Kyrkor, akustiken i dem, harmoniken i sommarpsalmerna och att sjunga dem. Ljusen. Kyrkogårdarna. Och tanken på att det ska finnas ett rum som i alla fall teoretiskt sett ska ha dörrarna öppna för alla.

Av: Skyggen

Skyggen — Thu, 14 May 2009 19:59:22 +0000

For meg, som for Embla, er Bergprekenen viktig, og særlig saligprisningene, fordi de har et frigjørende perspektiv. De ti bud er nok en del lenger nede på listen min.. Viktigere er da Skapelsen. For det første at man i følge bibelen er skapt i guds bilde (forøvrig: vi må jo være skapt med fri vilje hvis vi skal være skapt i guds bilde, det ville jo væsentlig “brudd” på gudbilledlikeheten dersom mennesket selv ikke var skapt med fri vilje og dermed evnen til selv å skape). For det andre det å leve i skaperverket, med det ansvaret det innebærer ovenfor naturens ressurser, men også med den friheten det gir til å leve et verdslig liv i en verdslig verden.

Når det er sagt, mener jeg at bibelen må tolkes med et svært kritisk blikk, som har øye både for samfunnet i dag, og for samfunnet slik det var da tekstene ble til og skrevet ned. Jeg mener det er farlig å lese den bokstavlig, men også at det er farlig å “lese hva man vil” ut ifra bibelen. Mest kritisk er jeg nok til tolkninger av bibelen som legger vekt på synd, skam og skyld. Tolkninger som peker på det syndige i mennesket i stedet for å peke på menneskers godhet tror jeg ikke fører til noe godt for noen.

Når alt kommer til alt så kan vel ingen vite hva som er riktig tolkning eller feil tolkning, sant eller ikke sant. Enten så tror man, eller så tror man ikke. Hvis det er en gud, så har han nok plass til alle i himmelen uansett.